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[中國歷史]對蜀漢和孫吳來說,荊州的問題真的要打一仗來解決?[複製鏈接]

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發表於 2017-12-31 10:16 PM|只看該作者|正序瀏覽
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
對蜀漢來說,荊州和益州是隴中對北伐的指定戰略要點,同時魯肅的榻上策就要孫權和曹操劃江南北對峙,呂蒙也提議先取荊州
單刀赴會、白衣渡江和夷陵之戰都是因為荊州發生的,真的沒有其他解決除了一戰?
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發表於 2018-10-29 09:48 PM|只看該作者
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荊州是四通之地,也是兵家必爭之地,所以不打才奇怪
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發表於 2018-10-11 07:20 AM|只看該作者
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kedotm 發表於 2018-10-9 10:07 PM
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9樓那位說荊州不重要,只是蜀吳私人恩怨的,一是地圖沒看清,一是被演義洗腦太深。對吳來說,荊州就如吳國 ...
加上荊州同時亦是一資源豐富之地,於國力來說也是一兵家必爭之地。
...
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發表於 2018-10-11 03:01 AM|只看該作者
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kedotm 發表於 2018-10-9 10:07 PM
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9樓那位說荊州不重要,只是蜀吳私人恩怨的,一是地圖沒看清,一是被演義洗腦太深。對吳來說,荊州就如吳國 ...

荊州經過多次戰亂基本上經濟已經被破壞
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發表於 2018-10-9 10:07 PM|只看該作者
9樓那位說荊州不重要,只是蜀吳私人恩怨的,一是地圖沒看清,一是被演義洗腦太深。對吳來說,荊州就如吳國大門口,你能讓敵人掌握你家門匙?於蜀來說,因為蜀國的主要方針為北伐,但只靠四川那片地北伐是不可行的,因為當時四川北上只有一個出口,所以司馬懿對付北伐多次的蜀軍,基本上全是以守勢為主,守好蜀地北上的唯一出口,即是廢了蜀國北伐之威脅,所以荊州就自然是蜀國在北伐上能夠兵分兩路的重要之地。
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發表於 2018-8-7 10:11 AM|只看該作者
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對蜀漢和孫吳二國,荊州的問題是無解 對孫吳來說長江天險曹魏不是主要敵人
孫權對曹魏稱臣  而蜀漢可沿長江順流而攻 對蜀漢曹魏二國互相都是主要敵人
孫吳是可以拉攏的次要敵人  故蜀漢讓東吳占荊州二郡
樊城之戰水淹七軍 孫吳趁機奪取
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發表於 2018-8-7 12:36 AM|只看該作者
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其實如果就三國分布來論
孫吳奠基於揚州但因內部過於安逸
據長江之險北進略有不足
但據守不難,因此守成易擴展難
蜀漢奠基於荊州同時西進吞噬蜀地
唯蜀道難,故連繫荊州不易,首尾難顧
孫吳北進困難畢竟南船北馬差異
但西進荊州則不同
以南船而論,當時誰是孫吳的對手???
因此西進易,同時曹魏也樂見其成
也因孫吳與荊州有世仇(孫堅死於荊州)
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發表於 2018-8-4 10:57 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2018-8-4 11:07 PM 編輯
heavens 發表於 2018-8-4 10:05 PM
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其實我比較好奇的是在,如果關公當初答應瞭兩家聯姻,還會有這一戰嗎?抑或是會有不同局面了呢?但天下大勢 ...
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點評

tangoxtc 關羽諸子女中關平關興都是年長之人,沒有多少紀載的關羽女年紀不詳,但從關羽死後隔沒多久就能隨軍南征,年歲也不會太小  發表於 2018-8-6 12:35 AM
tangoxtc 當時孫權子女最長的孫登也才10歲出頭,其餘的只會更小,同樣也是不適配婚姻  發表於 2018-8-6 12:30 AM
a7748xxx 孫權是要娶媳婦,不是嫁女兒。  發表於 2018-8-5 06:34 PM
tangoxtc 另外,從年齡考據上來看,當時孫權的女兒都10歲不到,而關羽大概是50歲以上甚至將近60歲,此時談婚配不免讓人起疑竇  發表於 2018-8-5 12:39 PM
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發表於 2018-8-4 10:08 PM|只看該作者
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我也是覺得要打一場 才能搞定這事情阿
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2018-8-4 10:05 PM|只看該作者
其實我比較好奇的是在,如果關公當初答應瞭兩家聯姻,還會有這一戰嗎?抑或是會有不同局面了呢?但天下大勢,定於一,是必然的,我想,不管怎樣,兩國必有一戰。




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發表於 2018-8-4 12:46 AM|只看該作者
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而且南方還有山越一直在扯孫家後腿,所以吳要統一全國是幾近不可能的。事實證明彞陵打完殺敵一萬自損八千,而且還失去了能對抗魏國的盟友,大戰略上早就只剩偏安的選項了
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發表於 2018-8-2 09:13 PM|只看該作者
qsnowl 發表於 2018-8-2 08:30 PM
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迫曹操調兵是不是當時孫吳唯一打合肥的機會
或許長久下去弱化最嚴重的就是吳國
...

曹操能調徐州兵就是因為東吳當時已經稱臣
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qsnowl 該用戶已被刪除
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發表於 2018-8-2 08:30 PM|只看該作者
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迫曹操調兵是不是當時孫吳唯一打合肥的機會
或許長久下去弱化最嚴重的就是吳國

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發表於 2018-8-2 01:28 AM|只看該作者
eilly6695 發表於 2018-5-23 01:59 AM
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赤壁之戰吳國花費太甚,本以為可擊退曹軍在荊州殘餘勢力,偏偏又被諸葛亮用計奪取,當然心有不甘,加上可用手段 ...

赤壁之戰的主力是劉
...
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rmp4cl6135 該用戶已被刪除
22
發表於 2018-8-1 06:37 PM|只看該作者
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他們看起來都想統一所以勢必會打一場




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