秦始皇統一了文字之后，人們自然而然的會認為。相同文化區域的都是自己人<div></div>
本帖最後由 tangoxtc 於 2021-8-21 03:15 AM 編輯
藍色y 123 發表於 2021-8-21 02:04 AM static/image/common/back.gif
秦始皇統一了文字之后，人們自然而然的會認為。相同文化區域的都是自己人 ...
並沒有
兩宋之前其實是宗族氏族的天下
看地方看姓氏不看國家
所以漢朝時期看似國家一統
但齊人、楚人、燕人等稱謂與地區衝突仍出現在民間之中
南北朝時期世家體系最盛之時
更是不看國家只看門閥出身的時代
出身北方的望族依然可在南朝治宰政局
南方出身的望族一樣可在北方一呼百應
不論南北朝是何種族當政
政經優勢全然掌握在世家手中
入了隋唐隨著取士之道的變更寒門興起世族影響力降低
但隋唐仍然處處可見世家的蹤影
唐末大亂打破了這千年格局後才逐漸步入同文同種的民族觀點時代...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
大一統 你要了解大一統是什麼意思 大一統有文化大一統文字大一統 你看這個詞的時候可能只是因為單純的土地一統這是錯的 為啥成吉思汗死后元朝很快就滅了 反而清朝成功活了500年 重點就在這個大一統 元不從文化人文思想上盡量統一 還是走草原部落征服那一套 而清朝反而看的清楚 所以反而壓制了漢人500年。 你再看看美國建國歷史 就有出現大一統問題的 50多個不同的州不同的思想 所以他們用聯邦和憲法統一了思想和未來走向 但是這種單純發展統一是不完整的 所以美國人有9成是不鳥聯邦的反而聽州政府的 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 l895086114 於 2021-8-21 07:12 PM 編輯
tangoxtc 發表於 2021-8-20 01:58 AM static/image/common/back.gif
那主要都是執政者的想法而不是民間看法
兩者要分清楚
百姓要的大多是安居樂業無戰亂
那這就更不對了 漢之劉邦 明的朱元璋 起家之前都是老百姓 跟著他們的也是老百姓底層 朱元璋的口號是驅除韃虜 恢復中華 一統天下 劉邦是推翻秦朝 四海歸心 這都是大一統思想 按你說的 如果底層百姓不支持一統天下 那他們根本成功不了啊 而且歷史上中國偏安的政權都逃不掉被消滅兼併的命運。根本沒達成所謂的偏安。包括如今的台灣，如果台灣真能偏安，也就不用瘋狂找美國買武器了吧。。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 tangoxtc 於 2021-8-22 02:26 AM 編輯
l895086114 發表於 2021-8-21 07:04 PM static/image/common/back.gif
那這就更不對了 漢之劉邦 明的朱元璋 起家之前都是老百姓 跟著他們的也是老百姓底層 朱元璋的口號是驅除韃 ...
史書觀點很多是從官方角度出發
所以各種想一統天下的言語紀錄都是官方統治者的角度
很多朝代末期的百姓起義多源自於反抗苛政
但是率領他們的群雄目的是爭霸
當天下沒有戰亂、施政有利於百姓則百姓自然安穩但是群雄沒達到稱王稱霸的目標會不斷的掀起戰亂
這才是讓百姓必需跟群雄著不停地捲入戰爭的原因
所以群雄的口號不代表百姓的態度
若真的嚮往大一統
為何不斷的對外擴張的朝代往往會因此掀起內亂而瓦解
大家不是希望統一嗎
國家拼命外擴不正好滿足大家的希望何必反抗呢
至於文化認同
我在之前的文章中有說明過
在五代十國與宋元前
百姓是地方與宗族認同為主
外族的概念相對薄弱
所以才有了隋唐這種胡風與漢風盛行且融合的朝代
唐末大亂打破了傳統世家宗族體系
所以步入五代十國與宋元才興起國族概念
因此同樣是策動百姓反抗的劉邦與朱元璋
劉邦一開始才會是以恢復六國分治為目標
朱元璋才會是以國族概念為口號
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蓋因我們出了秦始皇，那時後面皇帝想要超過他，就只能打下比他大的疆土(那時的價值觀，從漢朝一路擴張到唐朝，因為根本上是農業民族，對於耕種土地的渴望一路擴張到黑山白水/深山/草原+沙漠地區才停止(不能耕種佔了也無法統治長久)，如果該朝還有融入草原民族的話則是額外把草原給統治了(如漢唐)其中在漢唐時期，儒學對大一統思想也起了龐大的作用，類似催化劑。大一統又跟國民對國家領土認知有關，而至明朝到民國時期，大一統代表從領土變成文化(因少數民族的加入或統治)，如朱元璋與逸仙總理的繳文。
近代則是變成政治手段與政策，例如馬英九時期的釣魚島爭端，日本採用把釣魚島劃入日本領土地圖並新增至小學內容就是最佳的領土運用；在前面還有對岸抗美援朝時期，則是用文化版本。
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tangoxtc 發表於 2021-8-22 01:52 AM static/image/common/back.gif
史書觀點很多是從官方角度出發
所以各種想一統天下的言語紀錄都是官方統治者的角度
那按你這麼說，楊堅滅南陳 趙匡胤滅南唐 似乎和苛政不沾邊，當時隋朝 和北宋內部百姓安定 民生也逐漸富足，他們不是照樣把南朝給滅了嗎，用的還是統一和平定這種口號啊，百姓依然支持啊。你說的群雄的口號不代表百姓態度，那群雄起家的時候，兵員征發來自百姓吧，如果他們的口號，百姓不認同，那他們哪來的兵員？...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 tangoxtc 於 2021-8-22 07:41 PM 編輯
l895086114 發表於 2021-8-22 06:40 PM static/image/common/back.gif
那按你這麼說，楊堅滅南陳 趙匡胤滅南唐 似乎和苛政不沾邊，當時隋朝 和北宋內部百姓安定 民生也逐漸富足 ...
歷史上朝代起源跟著農民暴動的算少
大多是勢力間的兼併與內部政變
劉邦、朱元璋算是跟著農民暴動起家的
隋一統算是勢力兼併
唐、宋起家算是內部政變
要分開來看
農民起義時的首領號召大多是反對苛政+迷信色彩
陳勝吳廣「大楚興，陳勝王」、劉邦斬白蛇、韓山童「石人一隻眼，挑動黃河天下反」
李自成用的口號「迎闖王，不納糧」
此時流民多而首領利用反抗暴政的口號徵財斂兵自然比較多農民會參與
這種稱勢而起的起義歷史上非常多但失敗的也多
因為在轉入執政與穩固階段時往往採行的措施會與口號相左
農民起義的口號常與不納稅或是減少稅役掛勾來吸引農民
財政方面就利用搶對手資源充盈
但轉入執政與穩固階段需要穩定的稅收
就要向旗下的百姓開始收稅
這時候如何順利渡過就是這些首領集團需要做到的
劉邦成功了、朱元璋成功了
但是綠林赤眉、黃巾賊、黃巢、李闖都失敗了
而勢力兼併與內部政變的
此時他們內部百姓還未達到需要反的地步
所以這時候通常是透過強制手段徵取用以擴大勢力
因為首領具有領主的官方身分
因此這種強制命令當然可以冠冕堂皇下達
甚至無需理由強制徵斂都可以
所以農民起義的口號中真正吸引百姓的是減稅免稅
勢力兼併與政變依靠的強制命令
兩者都與國族民族精神或是大一統觀念關係不大
更何況大一統觀念背後真正的涵義是：
當到達大一統階段內部戰亂會減少、戰爭會集中在邊陲之地而不是自己身邊
所以百姓真正嚮往的是沒有戰亂
大一統是能滿足這個需求的方法之一而已
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我是不曉得版主有何毛病提出如此左傾的議題啦，還煞有其事提到秦始皇，
講得好像尼祿、血腥瑪麗、羅伯斯比就不殘暴似的？
當然，從地理決定論角度，一個地域分而治之或許更有利思想和科技發展，
這是賈德戴蒙在《槍砲病菌與鋼鐵》所主張，
從中國的春秋，歐洲中古以降甚至州權大於中央的美國，都有佐證。
而從政治倫理的角度，民族自決應遵從多數民意的決意，無論主張「獨立」還是「統一」，
至於那些少數人，除去主張極權等反人類主張的，他們的發聲管道應當被尊重。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
很失望，很多人說侵略，其實不對！
大一統是為了繼承統治性！
也就是名份，大義之類的說法！
對了，還有正統！<br><br><br><br><br><div></div>
是地形和人種吧。歐洲四面環海,三面開叉。而且向中東和北美的交通便利。戰略位置,外國干預,天險,強國.海洋等等多不勝數。反而遠東真的遠離世界中心,而且地圖上南中國和北中國的聯繫太便利,中部(湖南湖北混沌無分),中原四通八達。主要軍工原料和社會精華,精密工業又全部集中在北方東北三省,朝鮮,日本。南方就只能好好當經濟區被北方的武力管制。搞分裂肯定沒可能,分權可以分裂不能。 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
民族主義現在深根地顧的在中國人心中...特別又是年輕一輩的~就跟當年希特勒的德意志大一統思想一樣
蒙古鐵木真：沒崇尚這者思想，誰惹我我就打誰，不小心就打下半個歐亞大陸了
基本上在19世紀前民主都只限於美國國內，當時世界上都是帝國主義時代
統一則社會安定，分裂則內耗不止，所以有『寧為太平犬，不做亂世人』之說<br><br><br><br><br><div></div>